[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 173: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 174: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Historiska världars forum 2003-10-07T01:31:06+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/feed.php?f=5&t=579 2003-10-07T01:31:06+01:00 2003-10-07T01:31:06+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=579&p=4787#p4787 <![CDATA[Material i vapenskjortor ?]]> Statistik: Postat av Henrik Hoffström — 7 oktober 2003, 01:31

]]> 2003-10-07T01:23:30+01:00 2003-10-07T01:23:30+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=579&p=4786#p4786 <![CDATA[Material i vapenskjortor ?]]>
man skulle ju kunna säga att fanorna inte behöver tvättas på samma sätt som ett plagg, men å andra sidan är de ju utsatta för mycket mer väder och vind. Och sen är det ju så att linne går att färga, och kan vara ganska färgfast också, beroende på vilka färger du använder. Krapp bör blekna relativt snabbt, men vejde bör hålla ganska bra, eftersom den färgen är kemiskt reaktiv. blått är alltså en bra färg för linne. Gult, med saffran, håller också ganska bra, medan lökskal behöver färgas om hela tiden. Tannin-baserade färger, olika bruna färger alltså, blir också ganska färgfasta på linne.

Så, med andra ord, om du tänker dig för lite vad gäller vilka färger du vill använda, så kan du göra ett ganska bra motiverat försök med linne till din vapenrock.

-maggie

Statistik: Postat av my_mmy — 7 oktober 2003, 01:23

]]> 2003-10-07T00:52:34+01:00 2003-10-07T00:52:34+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=579&p=4784#p4784 <![CDATA[Material i vapenskjortor ?]]>
Tack för ett mycket snabbt svar.

Statistik: Postat av Henrik Hoffström — 7 oktober 2003, 00:52

]]> 2003-10-07T00:50:08+01:00 2003-10-07T00:50:08+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=579&p=4783#p4783 <![CDATA[Material i vapenskjortor ?]]>
"In 1300/1 banners (vexilla) of the arms of St. George made for Edward I's campaigns in Scotland cost only 1s. to make, whilst those of the arms of St. Edmund and of St. Edward were 4s. each, and those of the king's arms were 5s. each; all these banners were of dyed linen."

fotnot till den texten: "Public Record Office, E101/359/20. Whilst complexity of design was no doubt the main reason for price differential, it is likely that the banners of the king's arms may well have been embellished with gold thread or strips of gilded leather; both methods are found in surviving medieval embroideries."

Statistik: Postat av my_mmy — 7 oktober 2003, 00:50

]]> 2003-10-07T00:44:18+01:00 2003-10-07T00:44:18+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=579&p=4782#p4782 <![CDATA[Material i vapenskjortor ?]]>
Här skulle man kanske kunna tänka sig att en Heraldisk Surcote avsedd för slagfältet borde kunna varit målad efter som den troligen bara skulle kunna användas en gång. Sedan skulle den vara nersölad med dam, lera, rost, blod och kanske även ha en del hål orsakade av fientlig åverkan. Tror inte man skulle kunna få den ren och hel igen efter den varit med om något sådant.

En sak i det du skrev tilldrog sig dock extra intresse

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"> the use of different coloured textiles (linen, cloth, silk, velvet' to form a ground for subsequent ornamentation <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Kan jag ta det här som grund för att använda färgat linne ?
(Det är det, det verkar stå men efter som färgat linne i 1200-1300 tals kläder är kontroversiellt så vill jag dubbelkolla)

Statistik: Postat av Henrik Hoffström — 7 oktober 2003, 00:44

]]> 2003-10-06T21:54:08+01:00 2003-10-06T21:54:08+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=579&p=4776#p4776 <![CDATA[Material i vapenskjortor ?]]>
Till my_mmy: Hittade du något som belyser den här frågan i artikeln ?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

tja, det verkar som om man målade, men mest när det var bråttom och resultatet inte var ämnat att vara någon längre tid. Applicerade vapenrockar verkar vara normen för mer långtida användning, för en riddare troligen kläde då.

utdrag:

"It has long been known that painters worked in the Great Wardrobe 'mainly upon decorative work such as the emblazoning of arms and devices on banners, and the preparation of appropriate embellishments for tournaments, masquerades and other festivities'.
...
"Whilst painting could produce rapid results, the use of different coloured textiles (linen, cloth, silk, velvet' to form a ground for subsequent ornamentation was a method which offered a more lasting and also more sumptuous results. For example in 1345-49, a jousting tunic (cotamura) for Edward required 1 1/4 ells each of red and blue cloth to form the fields of the quarterings of his arms. In this instance the leopards passant guardant and fleurs de lis were obviously to be formed from the 1 1/2 ells of yellow cloth also provided. More usually, couched gold thread or pearls were applied to velvet to produce a rich blazon befitting the king's status."

angående tryckning med guld:

"This technique particularly lent itself to items required for a very short time, thus saving the considerable expense of embroidery and was produced much more rapidly. For example, 8 horse trappings of deep blue sindon stamped with the arms of Sir Stephen Cosyngton, a knight of the Prince of Wales who played an important part at Crecy in 1346, were provided for the jousts held at Canterbury celebrating the king's recent victories."

"... it is possible that this is also the method used in 1208 for banners and tunics of arms, when 49s. 10d. were paid for gold, 20s. for laying it down (the term used here is cubando), 3s. for painting, and 8s. for sewing."

hoppas det är till användning.

-maggie

Statistik: Postat av my_mmy — 6 oktober 2003, 21:54

]]> 2003-10-06T13:51:29+01:00 2003-10-06T13:51:29+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=579&p=4771#p4771 <![CDATA[Material i vapenskjortor ?]]> Statistik: Postat av Arnaud Guillaume — 6 oktober 2003, 13:51

]]> 2003-10-05T15:56:35+01:00 2003-10-05T15:56:35+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=579&p=4738#p4738 <![CDATA[Material i vapenskjortor ?]]>
(Ber om ursäkt om jag framstår som otålig, jag har en tyginköpsresa plannerad till nästa vecka och behöver gräva fram så mycket information som möjligt innan dess)

Statistik: Postat av Henrik Hoffström — 5 oktober 2003, 15:56

]]> 2003-10-01T05:54:29+01:00 2003-10-01T05:54:29+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=579&p=4631#p4631 <![CDATA[Material i vapenskjortor ?]]> När de gäller effigierna (gravstoder?) så var nog som sagt de flesta målade, men det förekom nog enfärgade surcoter parallellt med de heraldiska surcoterna som börjar bli vanliga först runt ca 1300.

/R

Statistik: Postat av Raymund — 1 oktober 2003, 05:54

]]> 2003-10-01T00:18:40+01:00 2003-10-01T00:18:40+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=579&p=4630#p4630 <![CDATA[Material i vapenskjortor ?]]>
http://www.gothiceye.com/pictures.asp?c ... 3&offset=9

Förhoppningsvis framgår nu vad jag menar.

Statistik: Postat av Henrik Hoffström — 1 oktober 2003, 00:18

]]> 2003-10-01T00:09:17+01:00 2003-10-01T00:09:17+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=579&p=4629#p4629 <![CDATA[Material i vapenskjortor ?]]> Statistik: Postat av Sara Lundström — 1 oktober 2003, 00:09

]]> 2003-09-30T23:23:36+01:00 2003-09-30T23:23:36+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=579&p=4627#p4627 <![CDATA[Material i vapenskjortor ?]]>

PS Till Raymund. Tittade in på 75 years men fick inga träffar. Gav du mig möjligen fel sökord. (Det känndes inte helt rätt att söka på "vapenkjortel" på ett engelspråkigt forum.)

Statistik: Postat av Henrik Hoffström — 30 september 2003, 23:23

]]> 2003-09-30T22:37:35+01:00 2003-09-30T22:37:35+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=579&p=4624#p4624 <![CDATA[Material i vapenskjortor ?]]> Där nämns också ett tunt ylletyg kallat 'serge' som användes till surcoter för stadsmiliser i nederländerna i slutet av 1200-talet.

/R

Statistik: Postat av Raymund — 30 september 2003, 22:37

]]> 2003-09-30T22:06:06+01:00 2003-09-30T22:06:06+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=579&p=4622#p4622 <![CDATA[Material i vapenskjortor ?]]>
Staniland, Kay. "Court style, painters, and the Great Wardrobe." England in the fourteenth century: proceedings of the 1985 Harlaxton Symposium. Ed. W. M. Ormrod. (Woodbridge, Eng.: Boydell Press, 1986.)

Den ska diskutera just målarnas roll i garderoben, och det arbete de gjorde på att måla såväl baner och häst chabrak som vapenrockar för det kungliga hushållet. Jag kan återkomma med mer info när jag har läst igenom den.

-maggie

Statistik: Postat av my_mmy — 30 september 2003, 22:06

]]> 2003-09-30T21:53:22+01:00 2003-09-30T21:53:22+01:00 https://alternaliv.se/histvarld/forum/viewtopic.php?t=579&p=4621#p4621 <![CDATA[Material i vapenskjortor ?]]> När det gäller material så vet man dock från uppteckningar och liknande att materialet i de heraldiska surcoerna var siden eller sidensammet och liknande, de gick till skillnad från linne, lätt att färga i bjärta färger. Och de var framförallt dyra, de visade på riddarens makt och rikedom, hade man råd att förstöra ett sidemsammetschabrack med hästsvett så var man inte nån fattig landsortsknekt...
De tidiga enfärgade surcoterna kan däremot enligt min teori varit i linne, de är oftast i ganska ljusa enkla färger och det kan vara en förklaring till att de har en annan färg än riddarens sköld, eftersom linnet inte gick lika lätt att färga så gick den inte att färgmatcha så att säga. Men det är som sagt en teori jag har.
Så beroende på tidsperiod och social ställning så har du att välja på siden eller eventuellt linne. När det gäller medeltida siden så kolla in bla denna tråd: [url="http://www.historiska.se/histvarld/forum/topic.asp?TOPIC_ID=48"]Siden[/url]

/R

Statistik: Postat av Raymund — 30 september 2003, 21:53

]]>