knivblad och slidor

av **seved** » 21 januari 2004, 19:06

Hej.
Förträffligt forum det här.Jag hittade hit häromdagen.[:D]
Jag tänkte göra några kopior på knivar från vikinga och tidig medeltid.Men har ingen klämm på hur slidorna såg ut och hur dom bar dom.Så undrar jag om nån vet hur slipningen på bladen såg ut,om dom var flatslipade ända upp i ryggen.

seved

av **Ny Björn** » 21 januari 2004, 20:15

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by seved

Hej.
Förträffligt forum det här.Jag hittade hit häromdagen.[:D]
Jag tänkte göra några kopior på knivar från vikinga och tidig medeltid.Men har ingen klämm på hur slidorna såg ut och hur dom bar dom.Så undrar jag om nån vet hur slipningen på bladen såg ut,om dom var flatslipade ända upp i ryggen.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

knivar: Ämnet har tidigare diskuterats [url="http://www.historiska.se/histvarld/forum/topic.asp?TOPIC_ID=695&SearchTerms=vikingatida,knivar"]här[/url] på HV

knivslidor: Hur avancerat tänker du dig? Allt från vanliga, enkla slidor av dekorerat läder till beslagna praktexemplar finns i fyndmaterialet. Till att börja med - vilken längd på kniv hade du tänkt dig?

Lite bilder så länge:

[url="http://www.frojel.com/cgi-bin/viewimage.cgi?/Images/Galleries/Gotland/Images/knife72.jpg"]Här[/url] finns en mer dekorerad knivslida med beslag i kopparlegering (från Gotland).

[url="http://www.jomsb.org/Dirk/Seax/yorksheath.gif"]Här[/url] hittar du en mer dekorerad knivslida i läder av tämligen typisk västlig form (från York).

Hittar ingen bild på en enkel knivslida i brådrasket - får be att återkomma med en sådan länk vid senare tillfälle.

/N B

av **seved** » 21 januari 2004, 22:29

Det där gick visst inte så bra jag lyckades öppna ett nytt ämne när jag skulle svara.[:I]Den där knivskivan ska jag beställa den verkar intressant.
seved

av **Ny Björn** » 22 januari 2004, 00:05

OK - så här skrev du:
<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Jag har varit och tittat på bladfynd från 12-1400 talet och dom var från ca 70-130mm långa och 20-25mm breda så det blir väl där ungefär.Den första kniven blir nog med sticktånge och skaft i ask, limmad med gran kåda(om det är någorlunda tidsenligt).Och slidan utan några holkar men med lite prägling på.Nästa blir nog med blir nog med skaft av äpple,körsbär eller masurbjörk.och slida med metall holkar.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Om du skall göra en tidigmedeltida kniv föreslår jag att du gör en läderslida av enkelt snitt och av den djupa typen, dvs att den är sydd så att den täcker minst halva knivskaftet. Bockstensfyndet kan ge en bra vägledning (bilder hittar du - om inte annat - i "Bockstensmannen och hans dräkt" av Margareta Nockert (red.) från 1997, sidan 122) - de är av en typ som hittats på många platser inom den skandinaviska kultursfären från (åtminstone) vikingatid och frammåt, t.ex. i Hedeby och Lund.

Om du vill vara på den säkra sidan vad det gäller tidsenlighet så limma knivtången med tallharts/talg - granens förekomst på våra breddgrader under den här tidsperioden är omtvistad.

Ett slutligt tips är att - om det inte är ett självändamål för dig - inte överarbeta bruksknivar av vikingatida/tidigmedeltida typ. Det dräller av knivar/knivslidor runt om i vikingeri-/medeltiderisvängen som är så välpollerade att orginalen får komplex och går hem...
-Visst har praktknivar en given plats i det hela - men inte överallt och till allt, av alla - hela tiden...

/N B

av **Rizzo** » 22 januari 2004, 11:09

En sak som jag på grund av min kassa tyska inte riktigt har kläm på är:

Är läderskidorna både sydda och nitade, eller bara nitade. Jag menar här den typ av vikingaskida som t.e.x. Ire 232:an på bilden ovan. Den är ju rekonstruerad. Hur då, sydd eller inte, och om så varför?

Detsamma gäller alla "påsar" av samma konstruktion; läder mellan metallbeslag. Är dessa också bara nitade? Skulle i så fall inte tunna mynt kunna slippa ur påsen? Lim?

Någonstans har jag också hört "stämplade" som i typ häftpistol...

av **seved** » 22 januari 2004, 19:24

Ja det blir nog en ganska enkel kniv till att börja med.Slidan blir nog med lite enkel prägling.Hade dom inte lite skumma upphägnings anordningar nästan som gehäng,så att kniven hägnde horisontelt.

Finns det nån hemsida om bockstensmannen eller är det bibliotek som gäller.

Jasså tallkåda kan man använda oxå.Värmer man ihop kådan och nån sorts fett då.Jag tänkte försöka att göra den så autentisk som möjligt.Den blir nog med ca 9cm lågnt blad och 25mm brett.

av **Ny Björn** » 23 januari 2004, 00:03

Nedifrån och upp:

Tallharts, inte tallkåda, har i vart fall tidigare gått att få tag på genom Apoteket - hör efter.
Limmet får du genom att blanda harts och talg/fett (se [url="http://www.historiska.se/histvarld/forum/topic.asp?TOPIC_ID=721"]här[/url] för tidigare prat på ämnet).

Knivslidorna från Bocksten finns säkert någonstans på nätet, men var - det är frågan. Det är nog så att du bör låna boken för att vara på den säkra sidan... Dock har jag hittat en bra bild på en liknande slida från York. Du hittar den [url="http://www.yorkarchaeology.co.uk/piclib/photos_showphoto.php?PID=3220&Size=1"]här[/url].

De "skumma" horisontella upphängningarna fanns absolut, men sällan på vanliga knivar av nordisk typ - dvs som kniven i denna [url="http://www.historiska.se/collections/fornbild/showimg.asp?id=2934"]bild[/url]. Det är snarare på längre vapenknivar och västliga saxar som den typen av slidor brukades. Till den första typen användes de djupa, vertikalt hängande slidor jag nämnde ovan.

Rizzo: -Jag har aldrig "kikat" efter. Det har däremot Peter Johnsson, så maila honom och fråga. - Jag vet inte om den mailadress till honom som Björn har längst ner på sin [url="http://www.algonet.se/~enda/handsmitt.htm"]sida[/url] är aktuell - men prova vettja!

/N B

av **seved** » 23 januari 2004, 22:23

Men kan man inte göra hartset själv vad består det av.

Jag hittade några hemsidor om bockstensmannen,men inget om hans kniv så det får bli boken.Ja det får bli nåt liknande som bilden på slidan en som hänger vertikalt.

seved

av **Rizzo** » 28 januari 2004, 11:25

Skall bara nämna att Peter (tack för tipset, Björn) som undersökt ett par vapenknivar, inte såg någon antydan till ytterligare ihopfogning än nitar. Han rekommenderar 1,7-2mm halvgarvat(rårands) läder som material.

knivblad och slidor

knivblad och slidor

Vilka är online