1390-1400 tals rustning (högstatus)

av **Skalde-Tord** » 25 juni 2007, 07:47

Har hittat lite mer nu, börjar få kött på benen.
Började fundera lite på dessa reliefer och kopparstick, vad hade de under deras vapentunikor här?
Kan man tänka sig ett globharnesk, eller är det mera troligt med brynjeskjorta och brigandin?
Och skulle det vara helt åt helsike fel att ha ett globharnesk/brynja, med en ärmlös vapenskjorta ovanpå, eller ska det då vara en jupon (tyvärr så tycker jag inte om dem alls utseende-mässigt :S )

av **Djingis Khan** » 25 juni 2007, 09:44

Harnesk hade man nog, men jag är osäker på ifall det var globharnesk, då dessa verkar dyka upp först kring 1370-80 (rätta mig om jag har fel). Dessförinnan hade man istället en plata ("Coat-of-plates") liknande Visbyharnesken fast smidigare. Att ha brynja, harnesk och sedan en kort och ärmlös surkot borde fungera utan problem, i Ospreys "English medieval knight 1300-1400" finns en sådan riddare illustrerad

av **Skalde-Tord** » 25 juni 2007, 09:53

Jo precis. Hittade faktiskt den bilden och även lite info, om än lite kortfattad och med modern illustration, men iaf på en AEMMA-sida,
http://www.aemma.org/images/archetype3.jpg
Där skulle det ju kunna vara en ärmlös surcoat med heraldiska tecknen på, snugfit med snörning och under kan jag lätt tänka mig ett glob/churburgharnesk och brynjeskjorta under det.
Då kan man designa surcoaten så man får det där smala midjestuken, och kanske en krenelering eller spetsning nedtilll, för att få en riktigt snygg look

Det går framåt det här.

av **Johan Käll** » 26 juni 2007, 01:02

Om man ser i böcker från denna tid har de ofta en vapenskjorta på. De är snörade i sidan för att sitta tight.

av **Skalde-Tord** » 26 juni 2007, 08:20

Någon som har bra boktips, det blir en trip till bibblan isf efter jobber för att se om de har böckerna inne.

av **Johan Käll** » 26 juni 2007, 14:21

denna fr.ex http://image.ox.ac.uk/show?collection=b ... =msbodl264

av **Skalde-Tord** » 3 juli 2007, 08:26

Ah där fanns ju mycket bra illustrationer hur det såg ut egentligen.
Måste dock studera den riktigt noga, för att se skillnad på det som kan tänkas vara
brynja och det som kan tänkas vara stålben/armar.
Vissa är det rätt tydligt på , andra måste jag säga jag inte alls fått grepp om.
Men en bra referens indeed.
Edit: Det är otroligt bra detaljer nu ser jag när jag kommer framåt i boken. Ändå så detaljrikt, tom doppskor på svärdsskidorna finns med.

Tack så mycket Johan.

-Jimi

av **Johan Käll** » 3 juli 2007, 23:21

den är en pärla den boken

av **Skalde-Tord** » 4 juli 2007, 11:20

Oh ja, den är riktigt klockren

Dock så undrar jag faktiskt om det skulle gå att köra med ett glob/churburgharnesk och ha en surcoat över, som man snör i sida eller rygg, med heraldiska färger och vapnet på.
Eller är det något som inte är historiskt vedertaget, för i den fina boken Johan Käll så tacksamt länkade mig, så ser jag inget som tyder på något sådant.

Vad ställer sig ni övriga mot det?
Skulle nu stå med mig på något event utan att störas eller eventuellt tycka det inte är HK för den perioden.
Och hur kan man ställa sig mot "fria tolkningar"?

av **Raymund** » 7 juli 2007, 19:51

MS Bodl 264 är från 1338-44, och Churburg och globoseharnesk är från 1370+ så det är inte så underligt att man inte hittar dem där. Bestäm dig för en mindre bred tidsperiod än 1300-tal så blir det mycket enklare att vara HK, det du är ute efter låter som 1370-90-tal, titta lite mer på den tidsperioden istället.

/R

av **Skalde-Tord** » 16 juli 2007, 22:31

http://www.themcs.org/armour/knights/Al ... 0%2005.jpg
Ja, om jag nu ska tolka den här gravreliefen så anser jag ju att riddaren bär bascinet, arm och benskenor som täcker helt. Timglashandskar, sabatons och antingen ett globharnes med surcoat over, eller rent av en brigandin gjord såsom det började dyka upp på 1400-talet, mera figurformad och med den karakteristisk smalal midjan.
Så, tja, har ett par sådana till bilder, och alla från ca slutet på 1390-talet och början på 1400-talet.
Så, iom modet i rustningsväg var så skiftande så anser jag ändå att kunna vara historsk korrekt, även om jag inspirerars av fynd, relifer och målningar som spänner över perioden.
Vi snackar ändå kanske ca 20 år, de tio sista på 1300-talet och de tio första på 1400-talet.

av **Raymund** » 17 juli 2007, 06:51

Bilden du länkar till är ett bra exempel på nästa steg i utveckligen med de s.k. "all-whyte" rustningarna som blir populära i slutet av 1390-talet i england. Han bär ett blankt helt harnesk med faulds (plåtremsor upphängda på läderremmar).
Ett bättre exempel på det du beskriver är tex [url="http://www.themcs.org/armour/knights/Chrishall%20Holy%20Trinity%20John%20de%20la%20Pole%20and%20lady%201370.jpg"]John de la Pole[/url] & [url="http://www.themcs.org/armour/knights/2005%20Ightham%20Church%20Thomas%20Cawne%201374%2007.jpg"]Thomas Cawne.[/url]

/R

av **Skalde-Tord** » 23 juli 2007, 21:53

Raymund, du har koll, nu har jag kört fast igen.
Börjar få ihop lite tankar och tyvärr, delar för rustning nu :S
Men faktum kvarstår, surcoat, men vad fasen bär männen under?!?

Finns ju inga som helst tankar i någon bok/skrift eller dylikt om vad det kan vara.
Ett stort rop på hjälp från en nitisk aspirerande galen återskapare.

av **Raymund** » 24 juli 2007, 05:35

Här finns en hyffsad lager-för-lager beskriving, dock saknas ringbrynjan (och så kan man som sagt avsluta med en surcoat) och jag skulle föredra ett helt harnesk i stil med Churburg 14 istället för den segmenterade Churburg 13 som visas på denna sida:
http://www.revivalclothing.com/index.as ... stom&ID=15
Sedan så kan pourpointens vara eller icka vara diskuteras men den funkar tydligen väldigt bra med att hålla upp benskydden.

Förresten, en liten fråga, har du kollat på http://histvarld.historiska.se/histvarl ... index.html ?...

/R

av **Skalde-Tord** » 24 juli 2007, 10:11

Aaah det där var väldigt bra för min del.
Del för del och steg för steg.
Pourpoint blir det, i samma stil som den bilden från dräktsidan.
Tallriksärmar och hela faderullan.

Tack Raymund återigen.

/J

1390-1400 tals rustning (högstatus)

Vilka är online