[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4688: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4690: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4691: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4692: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Historiska världars forum • Visa tråd - Flöjter

Flöjter

Detta forum är till för diskussioner kring forntidens och medeltidens musik, samt dans.

Inläggav Träblås » 23 februari 2006, 21:46

Alexandra: kolla din mail! :)
Träblås
 
Inlägg: 284
Blev medlem: 15 mars 2005, 01:18
Ort: United Kingdom

Inläggav Emma83 » 27 mars 2006, 15:29

Finns det någon benflöjt som är kromatisk, och är bra stämd så man även kan spela med andra instrument?
Emma83
 
Inlägg: 11
Blev medlem: 10 mars 2005, 21:46
Ort: Sweden

Inläggav Per Runberg » 28 mars 2006, 19:49

Vilka instrument har du tänkt att spela ihop med?

Vad har du tänkt dig för skala och grundton på flöjten?
Per Runberg
 
Inlägg: 130
Blev medlem: 8 mars 2006, 17:40
Ort: Sweden

Inläggav Träblås » 28 mars 2006, 21:07

Per: Eftersom du verkar ha lite koll, så tänkte jag passa på att fråga dig om trehålsflöjter, har du någon erfarenhet av sådana? Jag brukar spela blockflöjt med ena handen och dra en bordun på mandolinen eller bouzoukin med den andra. Tyvärr kan jag inte få fram mer än sex toner på blockflöjten när jag spelar den med vänster hand. Är det möjligt att spela en D-moll/durskala med en trehålsflöjt?
Träblås
 
Inlägg: 284
Blev medlem: 15 mars 2005, 01:18
Ort: United Kingdom

Inläggav frostflickan » 28 mars 2006, 21:22

Säljflöjt är viserligen ingen trehålsflöjt, men du behöver bara en hand för att spela den...
frostflickan
 
Inlägg: 88
Blev medlem: 21 mars 2006, 20:37
Ort:

Inläggav Per Runberg » 28 mars 2006, 21:55

Jag har ingen personlig erfarenhet av trehålsflöjter.

Du borde kunna få fyra toner i följd. En överblåsning innebär oftast ett oktavsprång (från lägsta tonen), men på en lång flöjt borde du kunna få ett kvinthopp (3:e partialtonen) och därmed en löpande skala på dryga oktaven. Mer än så brukar man inte behöva när man spelar nordisk medeltidsmusik.

Säljflöjten är ett trevligt tips, men där får du varken dur eller moll.
Per Runberg
 
Inlägg: 130
Blev medlem: 8 mars 2006, 17:40
Ort: Sweden

Inläggav falsobordone » 30 mars 2006, 22:52

Trehålsflöjten (eller som det egentligen heter, enhandsflöjt) är en trevlig flöjttyp som inte alls är så svårspelad som man kan tro och egentligen borde vara vanligare. Det svåra är vad man ska göra med andra handen... traditionellt har man hängt en liten trumma från handleden som håller flöjten och spelat på den samtidigt (med en stock) men det går förstås bra att kompa sig med strängaspel också. I Provence brukar den traditionella enhandsflöjten ('galoubet') spelas med 'tambour de Bearn', en sorts strängtrumma stämt i ett öppet ackord.

På en enhandsflöjt får man ut upp till en och en halv oktav, mer eller mindre kromatiskt beroende på hur man skicklig man är. Skalan är (oftast) en ren durskala som spelas precis som Per beskriver; efter de första fyra tonerna man får genom att lyfta fingrarna tar man samma grepp igen från början men blåser lite starkare så skalan förflyttar sig en kvint uppåt. Sen gör man samma sak men blåser ännu lite starkare så förflyttar sig skalan en oktav. Och så vidare... mollskalan får man genom att helt enkelt börja på tonen över den lägsta - har du en flöjt i C-dur får du då lätt fram d-moll. Eller rättare sagt D-dorisk eftersom det blir D-moll med H istället för Bb, som man får ta med halvtäckning. Det är f.ö. så (halvtäckning) man får kromatiken.

Bra byggare är Ralph Sweet i USA eller (framför allt) Mark Binns i Australien. Susatos plastflöjter (också USA) är ett billigt och välstämt alternativ, om man nu står ut med materialet. Lycka till!

/Erik A-U
falsobordone
 
Inlägg: 47
Blev medlem: 28 juli 2003, 21:29
Ort: Sweden

Inläggav Träblås » 31 mars 2006, 16:20

Erik: Jag gjorde en snabb sökning på "tambour de Bearn" och fick genast habegär. Verkar vara ett perfekt instrument för att köra enmanssättning för medeltida dans. Måste vara som gjutet för att spela branledanser och liknande. frågan är om jag någonsin kommer att orka bygga en, även om det verkar vara ett ytterst simpelt instrument. Tack för tipset!
Träblås
 
Inlägg: 284
Blev medlem: 15 mars 2005, 01:18
Ort: United Kingdom

Inläggav Per Runberg » 31 mars 2006, 23:20

Erik: En nyfiken fråga. Vilken typ av belägg finns det egentligen för enhandsflöjter? I norden känner jag bara till några sporadiska kyrkomålningar. Hur är det i övriga europa? Finns det några bevarade instrument eller överlevande traditioner?
Per Runberg
 
Inlägg: 130
Blev medlem: 8 mars 2006, 17:40
Ort: Sweden

Inläggav Träblås » 1 april 2006, 20:21

Pipan verkar ha använts på kontinenten från 1100-talet (enligt avbildningar) och framåt enligt lite snabb reserach på nätet. Här är en sida med lite info.
http://www.mit.edu/people/ijs/pipe-and-tabor.html

Lite kuriosa från siten ovan: "In modern times this instrument has become favored by truckers and other long haul drivers, since the pipe can be played while keeping one hand on the wheel." [:0]
Träblås
 
Inlägg: 284
Blev medlem: 15 mars 2005, 01:18
Ort: United Kingdom

Inläggav falsobordone » 2 april 2006, 12:47

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Vilken typ av belägg finns det egentligen för enhandsflöjter? I norden känner jag bara till några sporadiska kyrkomålningar. Hur är det i övriga europa? Finns det några bevarade instrument eller överlevande traditioner?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Det finns en herrans massa belägg, faktum är att av ikonografiskt material att döma var enhandsflöjten mycket vanligare än blockflöjten ända fram till 1500-talet. Avbildningar av blockflöjter (eller vad som kan tolkas som någon sorts spaltflöjt) är faktiskt mycket ovanliga under medeltiden och den sortens flöjt blev riktigt populär först under renässansen, då som ensembleinstrument när det blev inne med homofoni (en enhetlig klang i en ensemble).

Lade i all hast upp följande sida med ett par bilder på enhandsflöjt och trumma från originalkällor som jag samlar på:

Det finns en del levande traditioner kvar i Europa idag, främst Provence (som redan nämnts) men även i Baskien (med det tungvrickande namnet "txistu") och Salamanca-området i Spanien (heter där förvirrande nog "gaita" - alltså samma som den spanska säckpipan - och tillverkas traditionellt av djurben snarare än trä). Den engelska Morrisdanstraditionen är väl snarare en återupplivad sådan men har alltid förknippats med enhandsflöjt och trumma. Det finns säkert fler exempel men jag är ingen expert på området!
falsobordone
 
Inlägg: 47
Blev medlem: 28 juli 2003, 21:29
Ort: Sweden

Inläggav Per Runberg » 3 april 2006, 19:55

Tack Erik.

Alltid trevligt att fördjupa sina kunskaper en smula. Tyngdpunkten i mitt musicerande ligger som du kanska vet på skandinavisk musik, och här verkar inte enhandsflöjten ha varit vanligt förekommande. Bilden från Härkeberga har jag sett förr, vem kan hålla sig ifrån den kyrkan om man är instrumentintresserad. De centraleuropeiska bilderna var trevligt att stifta bekantskap med. Känner du till några fler svenska bilder?

När du pratar om blockflöjter antar jag att det är 7-8 håliga träflöjter du menar. Jag antar att du redan känner till att det finns ett inte förakterligt antal blockflöjter i ben (med tyngdpunkt på 5 hål) bland de svenska medeltidsfynden.
Per Runberg
 
Inlägg: 130
Blev medlem: 8 mars 2006, 17:40
Ort: Sweden

Inläggav Emma83 » 18 april 2006, 17:38

Nu undrar
Emma83
 
Inlägg: 11
Blev medlem: 10 mars 2005, 21:46
Ort: Sweden

Inläggav Emma83 » 18 april 2006, 17:53

Oj vad skumt det blev.Men som sagt jag undrade om någon vet om man kan få tag på en benflöjt som är kromatisk och då samma grepp som på en barockblockflöjt. Svarar då också på Pers svar att jag tänkte spela tillsammans med alla möjliga instrument så det viktiga är ju att inte hela flöjten ligger en kvarts ton fel, och att den stämmer enligt barockgrepp. Eftersom jag helst vill att den ska vara kromatisk så är det ju många skalor man kan spela i. Vore bra om det kunde vara en F eller C flöjt ( som sopran eller altblockflöjt).

Är också på jakt efter en sopraninoblockflöjt i trä(barockgrepp). Någon som har något bra förslag från tex fredmans. Vill ha en som låter lite mjukare/dovare/större. Inte så gällt med mycket kärna. Vill helst hålla mig under 1000 kr. Är ju bäst att åka dit och prova men jag har inte vägarna ditåt just nu.
Emma83
 
Inlägg: 11
Blev medlem: 10 mars 2005, 21:46
Ort: Sweden

Inläggav Per Runberg » 26 april 2006, 20:43

Jag kan göra en pipa med samma skala som en barockborrad blockflöjt, men den kommer att kosta en slant. Om jag har förstått saken rätt så vill du ha en flöjt med sju hål + tummhål. Om du ska ha en fårbensflöjt (som hamnar ca oktaven över en sopranblockflöjt) så blir det jämskans tätt mellan hålen (man måste ha väldigt smala fingrar). Det händer att jag har ämnen som stämmer i C, eller tillräckligt nära för att det ska vara någon idé att stämma in dem, men det ser jag inte förrän labie och block är färdiga. Därför kan det ta ett tag innan jag hittar ett passande ämne. Jag har gjort någon flöjt i samma tonläge som en sopranblockflöjt, men till det behöver jag helt andra ben och sådana har jag inte tillgång till för tillfället.

Normalt gör jag benflöjter med fem fingerhål, grundton på näst nedersta tonen och en folklig skala med halvhög ters. En sådan flöjt kostar i dagsläget 500 kr.

Är du fortfarande intresserad kan du kontakta mig per e-post.
Per Runberg
 
Inlägg: 130
Blev medlem: 8 mars 2006, 17:40
Ort: Sweden

Föregående

Återgå till Historisk musik och dans



Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group • Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2012
Theme created by StylerBB.net