Maciejowski-bibelns skor

av **Sauron** » 22 augusti 2005, 13:54

Är det nån som vet vad för slags skor de har på sig i Maciejowski-bibeln?
T.ex:
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... etail8.gif
<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
period footwear which clearly shows the stitching running over the top from the toe to the ankle ~ this indicates how shoes were constructed: leather was wrapped around the foot from underneath, then stitched closed on the top to obtain a correct fit.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
eller
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... 27vc&d.gif

Eller skall man kanske göra som den här personen har gjort sina?:
http://www.doomlegends.com/maille/shoes.html
Fast han har ju ingen söm längs ovansidan av foten.

Av caption-texten från medievaltymes ovan, så känns det på nåt sätt realistiskt att man gjorde så, eftersom det borde vara lätt att få en bra passform på den på det viset. Men jag kan tänka mig att nackdelarna var lite fler, som exempelvis att skorna inte höll särskilt länge och att det kanske läcker in regnvatten genom sömmen.

Vad tror ni?

av **Clas Jacobsson** » 22 augusti 2005, 14:38

Vad gäller skon så verkar det vara en remsnörkänga (se tex Stefan Erikssons Hedebykänga).

Sömmen på ovansidan kan ha två funktioner:
- Den ena är helt enkelt att man sytt ihop skinnet fram som var vanligt vikingatida skor till skillnad från det J-formade ovanlädret som syddes på insidan av foten.
- Det andra är att skinnet efter användning töjt sig så att man förminskat skon genom en söm fram.

Den sista länken visar en sidsnörsko.

Om du använder rundsyl (inte skärande skinnsyl) för att göra hålen när du syr och fettar in skon rejält kommer det inte att läcka genom sömmen.

Vad gäller skoval så får nog tidsperiod och klass vara vägledande.

av **Karin** » 22 augusti 2005, 14:39

Att sy en sko utan separat sula (s.k. hudsko) var såvitt jag vet inte så vanligt under 1200-talet. Du har rätt i att hållbarheten inte blir så bra om man inte har en sula som är tjockare än ovanlädret. Däremot är det väldigt svårt att göra en sko som inte läcker in vatten någonstans. Det får man helt enkelt stå ut med.

Din nedersta länk visar någonting som jag skulle tro är en väldigt typisk 1200-tals-sko (fast jag är inte säker på den övervikta flärpen). Men om du vill ha en känga med lite skaft, som på den översta bilden du länkade till, är det nog en remkänga du ska göra. Det borde också vara möjligt att göra en remkänga med söm lite snett över hela foten. Beskrivningar av remkängor finns lite här och var i böcker och på hemsidor. Dessutom finns det nog många här på forumet som kan hjälpa dig.

Titta på den översta tråden på läderhantverksdelen av forumet "Bra sidor om läderhantverk och skor". Det skulle förvåna mig om inte någon av de länkarna innehöll en beskrivning på en remkänga.

Karin

av **Arild Krake** » 22 augusti 2005, 16:41

Sömmen längs fotryggen kann vara ett broderi. Det var poppulärt med sidenbroderade skor under denna tid. Broderiet bestod ofta i en flätliknande söm som var plasserad på samma ställe som på den första bilden du länkade till.

Ludvig

av **Sauron** » 23 augusti 2005, 01:11

Aha, mkt intressant. Hmmm.. det här är lite fler remkängor:
http://www1.tip.nl/~t401243/mac/mac12vB.jpg
och här har vi lite fler sidsnörskor:
http://www1.tip.nl/~t401243/mac/mac18rB.jpg
Verkar som om man i lägre klasser kunde ha både och när det gäller de här typerna.
Verkar också som det är de vanligaste typerna i m-bibeln (vad jag sett än så länge).
Det lutar nog mer mot sidsnörsko, ty de ser lite elegantare ut (hade tänkt mig nåt i stil med borgare eller lägre). Älskar skor med spets (vet att de är svåra att springa i, men jag bryr mig icke).

Skorna här:
http://www1.tip.nl/~t401243/mac/mac18rB.jpg
skulle väl också kunna vara
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-ca ... SHOE70.HTM
(verkar inte vara sidsnörsko dock). Men det är nog lite väl långsökt kanske, ty flärparna vid öppningen är lite väl stora och synliga. Så det nog mer troligt att det är såna här puppor:
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-ca ... SHOE29.HTM
(verkar vara sidsnörsko)
som jag antar att du menade Clas, så nåt sånt får det nog bli.

av **Clas Jacobsson** » 23 augusti 2005, 06:15

Stefan har även gjort en fin snabelsko, dock 1400-tal. Har du inte sytt skor tidigare, testa gärna en annan sko först utan snabel.

http://www.trekannor.com/prod/skoboken/skomodeller.htm

//Clas

PS. Berätta gärna lite om Maciejowski-bibeln för en obildad skomakare. DS

av **Karin** » 23 augusti 2005, 15:53

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Sauron

Det lutar nog mer mot sidsnörsko, ty de ser lite elegantare ut (hade tänkt mig nåt i stil med borgare eller lägre). Älskar skor med spets
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Alla låga skor är inte sidsnörda, men jag tycker att det är ett bra val.

Många medeltida skor har spets. Men man behöver inte för den skull göra snabelskor. Till långa snablar använder man en speciell söm, som kanske inte är helt att rekommendera till nybörjare. Gör istället en vanlig sko med spetsig sula (ungefär som 80-tals-pumps). Jag tycker att skorna du länkade till från Maciejowski-bibeln ser mer ut som sådana än som snabelskor.

Du rådar inte bo i närheten av Linköping? I så fall får du gärna komma över och titta i våra skoböcker innan du sätter igång att sy.

Karin

av **Eva Andersson** » 23 augusti 2005, 16:25

Eller så kan du ju ta kontakt med Anna, som faktiskt haft skomöten i sommar och är med i samma förening som du, Nylöse [:D]

Eva

av **Sauron** » 24 augusti 2005, 01:33

Hmmm... bra förslag Eva. Jo jag var med på ett skomöte nångång i juli tror jag det var. Hann däremot bara fundera ut en lämplig modell och pilla på uppförstoringen av mönstret lite. Det var en snörsleifssko eller vad den hette (nåt med leif i namnet i alla fall [;)]). Men nu är jag lite tveksam till om det är den modellen jag verkligen vill ha. Fast den kanske är bra att börja med. Den har bara en liten snabel, så det bör väl inte vara så ruskigt svårt att sy gissar jag.
Det var väl så att snabeln nästan helt försvann under 1200-talet för att sen blomstra upp igen och bli av absurda proportioner under 1300-talet och framåt? Isåfall så passar det ju iofs bra att göra en en sådan där sidsnörsko.

Är ännu inte med i mejllistan så jag har lite dålig koll på när mötena är. Och nej, tyvärr bor jag inte särskilt nära Linköping.

Clas:
Berätta om m-bibeln, hmmm... tja, jag vet faktiskt inte så mkt om den mer än att det är nån c:a 1250-tals bibel från Frankrike gjord för kung Louis IX och var målad av sju okända parisare. Här finns lite bättre förklarat:
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... _bible.htm
här är en annan källa, men där står det knappt nånting om den:
http://www.keesn.nl/mac/mac_en.htm
Och givetvis här, så beskrivs den väldigt väl:
http://en.wikipedia.org/wiki/Maciejowski_Bible
Eller du kanske undrar varför jag valt m-bibeln som huvudreferens. Tja, så vitt jag vet är det den bästa referensen över kläder, rustningar och vapen under mitten av 1200-talet, och anledningen att jag valde 1200-talet var nog mest att användandet av plåtrustning inte riktigt hade kommit igång ännu (kanske lite här och där på kroppen bara) (som jag har fått för mig iaf). Dessutom är jag väldigt intresserad av korstågen. Visserligen sammanfaller c:a 1250 med 7:e x-tåget, men ändå. Hade nog gärna lagt min ålder lite tidigare, men jag har för mig att brynjehuva var rätt ovanlig då.

Maciejowski-bibelns skor

Maciejowski-bibelns skor

Vilka är online