Om historiska samband.

[Torbjörn Byman]

Nu börjar jag bli riktigt förbannad...
Jag anser att det överhuvudtaget inte finns några "raser", och således inte heller något "rasrent". De som hävdar en sådan ståndpunkt får mig att spy...
Vi, mänskligheten, består såvitt mig anbelangar, av människor. Vi kan alla få barn med varandra, oavsett vilken del av vårt klot vi kommer från. Enda skillnaden är att vi ser något olika ut. Samt har olika åsikter vad gäller levandssätt, tro och smak. En del äter det ena och en del det andra. En del tror på ditt och andra på datt. Vissa människor tycks tro att dessa ytterst små skillnader har den största betydelse. Det spelar väl för fan ingen roll om någon äter gräshoppor eller fläsk!!!
Om vi nu skulle diskutera vårt historiska ursprung... Såvitt jag har förstått och läst mig till är vi alla släkt. På ett eller annat sätt med den urmänniska som en gång förundrat såg sig omkring (i Afrika av allt vad jag begriper) och började sin vandring mot vår tid.
Snart börjar jag undra om inte jag blir tvungen att dra svärdet och försöka banka in detta. Å andra sidan är ju även det futilt. Och ganska korkat.
Okunskap är alla fördomars moder.
Torbjörn

[Torbjörn Byman]

Å andra sidan tycks det mig som om även kunskap verkar föda fördomar.
Åtminstone av vad någon å forumet verkar försöka hävda...
Torbjörn

[Hans]

>>Okunskap är alla fördomars moder.
Torbjörn

Håller med Torbjörn och ser fram emot invändningar i sakfrågan.

[Katarina]

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Torbjörn Byman</i>

Nu börjar jag bli riktigt förbannad...
Jag anser att det överhuvudtaget inte finns några "raser", och således inte heller något "rasrent". De som hävdar en sådan ståndpunkt får mig att spy...
Torbjörn
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Jag är benägen att hålla med, även om jag inte riktigt använder samma vokabulär [;)]
Enligt genetisk forskning existerar inte olika mänskliga raser, den genetiska olikheten är på tok för liten för att man skulle kunna klassificera människor i raser.
Det torde jag de flesta visste...

/Katarina

[Hans]

>> Enligt genetisk forskning existerar inte olika mänskliga raser, den genetiska olikheten är på tok för liten för att man skulle kunna klassificera människor i raser.
Det torde jag de flesta visste...

Cavalli-Sforza som jag hänvisade till är genforskare. Det trodde jag de flesta visste.

[Eva Andersson]

Vill bara säga att jag inte tänker slösa tid på denna diskussion mera. Att försöka "omvända" en övertygad rasist verkar omöjligt och vi kommer bara bli trötta och arga på varandra. Hädanefter blir det bara till att svara på frågor om kläder eller skriftliga källor till svensk medeltid och liknande för mig.

Eva

[Hans]

Även om du inte har något att tillföra sakfrågan så undanber jag mig kommentarer av det slaget.
/Hans

[Sara Lundström]

Håller helt med Eva.

[Alexander Graff]

Långskalle eller kortskalle kvittar mig lika: det är vad man fyller nämnda skalle med som är det väsentliga. Eftersom jag inte är tillräckligt tjockskallig för att orka stångas evinnerligen med en tomskalle, ägnar även jag framgent min tid åt bättre sysslor.

[Raymund]

Om man vill veta mer om Hans Larssons inställning (tveksamt i för sig) så kan man läsa hans inlägg på Skalmans historieforum (där han för övrigt är utsparkad) [url="http://forum.skalman.nu/search.php?search_author=Lundmanus"]<b> här.</b>[/url]

/R

[Admin]

Tråden är låst under tiden som jag tittar på hur den här saken ska hanteras med mina överordnade.

/Henrik, admin

[Admin]

Tråden är upplåst eftersom diskussionen kring detta är viktig. Jag håller just på att gå igenom alla inlägg för att se hur argumentationen sköts, d v s om debattanterna svarar på de frågor som faktiskt ställs och om allt sker inom forumets uppsatta förhållningsregler.

Jag rekommenderar f ö alla användare som tycker att denna tråd är obehaglig och retar upp dem att lämna den därhän. Mata inte trollen, som någon sa.

Återkommer,

/Henrik, admin

[Hans]

Titta gärna på hur frågorna ställs i vissa fall, t ex om de är ledande - "Slår du fortfarande din fru?", typ.

Dessutom är det en fråga som verkar kommit bort i hanteringen:

<i>Du, Hans som har läst honom kan ju redovisa hans källor här, kanske övertygar du någon. Och hänvisa gärna till vilken bok och sida, istället för att bara ange hans namn.

Eva</i>

/Hans

[Admin]

Hans,

Jag konstaterar i en hastig genomläsning att du inte svarar på de frågor andra användare ställer. Här är några exempel:

- Vilket benmaterial är det Lundman använder?
- Cavalli Sforza är förvisso genforskare men vad säger han om den genetiska insignifikansen (som frågan gäller)?

Återkommer imorgon med mer om detta. Kan kort konstatera att Lundman förefaller hjälplöst omsprungen av alla de forskare på fältet jag har hittat. Sömnigt.

/Henrik, admin

[Hans]

>> Jag konstaterar i en hastig genomläsning att du inte svarar på de frågor andra användare ställer. Här är några exempel:- Vilket benmaterial är det Lundman använder?

<i>Faktum är att det mesta går att utläsa ur <b>"benmaterialet", dvs skelettet och inte minst skallen</b>. Undantaget är pigmenteringen som får avgöras efter sannolikhetsbedömningar, bla på grundval av undersökningar på moderna populationer. </i>

>> - Cavalli Sforza är förvisso genforskare men vad säger han om den genetiska insignifikansen (som frågan gäller)?

<i>I senare tid har man prövat en mängd olika indelningar och på olika grunder hudfärg, hårtextur, blodgrupp mm). (...) Cavalli-Sforza (indelar mänskligheten) i Berber, SW Asian, Iranian, European, Arabian, Dravidian, Saami, Mongoloid, S. Asian och African. </i>

Troligen kan man tolka det faktum att Cavalli-Sforza konstruerat en genetisk raskarta som att han tillmäter de genetiska skillnaderna en viss signifikans.

>> Återkommer imorgon med mer om detta. Kan kort konstatera att Lundman förefaller hjälplöst omsprungen av alla de forskare på fältet jag har hittat. Sömnigt.

Får jag fråga vilka fysiska antropologer du studerat närmare utöver Lundman?

Fö är det endast de morfologiska skillnaderna mellan raserna (vilka bidrar till kunskapen om folkvandringar mm) som intresserar mig i detta sammanhang - oavsett vad somliga verkar inbilla sig.

/Hans