Hosor vs Byxor

av **Johan Käll** » 24 april 2008, 20:43

Nåväl..jag kastar väl in mina tankar om det hela...

Byxor syns som sagt mest vid bilder och statyer som har med Olof att göra. Troligen visar detta att det rör sig om hedningar. Det är ochså här vi ser andra udda kläder som pälsar och annat. Troligen rör det sig om att visa att detta är hedningar som kläs sig i gamla kläder och inte efter det civiliserade modet. Det här är lite samma tankegångar som bröderna Lindström tar upp i svitjods undergång och sveriges fördelse.

så.. deras applicerbarhet?

Troligen visar det som sagt hedningar och andra som inte följer den nya civilicerade tidens strömningar. Det kan alltyså funnits sådana bakåtsträvande element eftersom bildspråket inte skulle uppfattas annars. Kanske så som vi ser på sk. 'white trash' nu för tiden?

av **Matti** » 25 april 2008, 11:27

Intressant tankegång, och dessutom plausibel, Johan.

av **Runristaren** » 26 april 2008, 10:06

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Johan Käll

Troligen visar det som sagt hedningar och andra som inte följer den nya civilicerade tidens strömningar. Det kan alltyså funnits sådana bakåtsträvande element eftersom bildspråket inte skulle uppfattas annars. Kanske så som vi ser på sk. 'white trash' nu för tiden?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Dessa underbara meningar öppnar upp en helt ny acceptans i HK-världen och visar på hur lite vi egentligen vet, även fast vi har ett fåtal...bildkällor[:)]

Då jag gärna "spelar" en bakåtsrävare i HK-sammanhang, skulle det passa med något Skräck/respektingivande utrustning på hjälmen, då "jag" har hörts berättats av mina föräldrar, vilka hört från sina föräldrar...att så bars[:D]

www.runristare.ax

av **Matti** » 26 april 2008, 10:16

Det gör det inte, Runristare, inte om du vill kalla dig re-enactor och inte lajvare. Ser du några horn på hjälmarna? Nej.
Hornen på hjälmarna börjar man dilla om först på 1800-talet.

av **Peter_Wrede** » 26 april 2008, 20:37

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Edvin

Dom här tidiga 1500-tals killarna var ju (ö)kända för att kunna smiska rumpa rätt så bra. Och deras kläder är ju inte direkt arketypen av praktiska kläder.

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Nej, med det är snyggt. Och alla vet ju att snyggt vinner över praktiskt i längden.

av **Matti** » 27 april 2008, 15:55

Jag vet inte om snyggt är vad jag skulle kalla landsknektskläder!

av **Runristaren** » 28 april 2008, 15:01

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Matti

Det gör det inte, Runristare, inte om du vill kalla dig re-enactor och inte lajvare. Ser du några horn på hjälmarna? Nej.
Hornen på hjälmarna börjar man dilla om först på 1800-talet.

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Matti, hur många "vikingar/rövare/pirater" har det funnits i "Sverige/Norge/Danmark/Finland/England/Irland/Skottland" under hela vikingatiden?
Hur många av deras hjälmar har vi funnit?

Hur många folkslag i "vår" närhet och längs med de platser/länder som dessa passerade, hade ovanan att hänga på atiraljer på hjälmen/huvudet, hur var det med kelterna, exempelvis?

www.runristare.ax

av **Runristaren** » 28 april 2008, 15:05

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Matti

Jag vet inte om snyggt är vad jag skulle kalla landsknektskläder!

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Det är ett kanonmode, jag själv har en komplett utstyrsel i svart och orangen med "plätt" på huvudet[:)]

Bäst av allt är att det är HK att gå omkring med en bautablygdkapsel, vilket ger god respons på det täcka könet[:D]

www.runristare.ax

av **Peter_Wrede** » 28 april 2008, 16:40

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Runristaren

Matti, hur många "vikingar/rövare/pirater" har det funnits i "Sverige/Norge/Danmark/Finland/England/Irland/Skottland" under hela vikingatiden?
Hur många av deras hjälmar har vi funnit?

Hur många folkslag i "vår" närhet och längs med de platser/länder som dessa passerade, hade ovanan att hänga på atiraljer på hjälmen/huvudet, hur var det med kelterna, exempelvis?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Kelterna hade horn, under en viss begränsad period, på sina prydnadshjälmar.
Vänd på frågan och tänk efter lite, hur många hjälmar, med horn, har vi hittat från vikingatid? Vi gör det lite enklare, hur många avbildningar har vi hittat? Väldigt många av hjälmar utan horn, men ytterst få (de enda jag kommer att tänka på på rak arm är bronsåldersristningar föreställande religiösa riter med horn.
Att "skylla på grannarna" fungerar liksom inte heller. Skottarna hade kilt och säckpipor, så varför inte norrmännen? Turkarna hade turbaner och spetsiga tofflor, så varför inte italienarna, och så vidare.

Lägg sedan till det rent praktiska. Jag har tränat kendo, tränat kravallbekämpning, krypt ett par kilometer i Lummelundagrottan och gjort lumpen. Vid alla företeelser måste man bära hjälm och inte vid någon skulle jag vilja ha ett par utstickande prydnader som kan fastna, vara ivägen, gripas tag i, sikta på eller annat fanstyg man kan hitta på.
Eventuella fördelar väger helt enkelt inte upp de faktiska nackdelarna.

av **Skalde-Tord** » 28 april 2008, 16:52

Att ge vikingarna horn på sina hjälmar har att göra med den nationalromantiska våg som kom på under 1800-talet och in på 1900.
Det är inget som är förankrat i fynd, avbildningar eller ögonvittnesskildringar av tom de iriska munkar som bevittnade vikingarnas första plundringar nämner något om horn på hjälmarna.
Och med tanke på den rika dokumention som finns av franker och de nordmän som senare besitter Normandie och deras efterlevande, nämner något om förfäders hornbeprydda hjälmar.

Kelter använde gjutna bronshjälmar med vad kan liknas vid "horn", personligen skulle jag säga de är likare strutar än horn.
Dessa användes i mest troligt ceremoniellt syfte, kanske i strid.

Men myten om vikingar med hornhjälmar, det är just bara en myt och inget annat.

"Historien är min spegel"
Jimi Marklund

av **Johan Käll** » 28 april 2008, 17:36

byxor och hoser min herrar. Inte den utjatade horndebatten.

Johan /hobbymoderator.

av **Olof den gladlynte** » 28 april 2008, 17:41

På en bonad hittad i norska osebergskeppet ska det visst finnas avbildade hornbeklädda huvuden..men i vilket sammanhang vet jag inte.

av **Vix Hq** » 28 april 2008, 18:01

Religiös/rituell procession brukar sammanhanget på Osebergsbonaden tolkas som. Men som Johan sa, byxor och hosor. Vill ni prata hornhjälmar är jag ganska säker på att det redan finns en tråd att göra det i! Sök och finn och fortsätt skriva där!

/Vix, ärkemoderator.

av **Runristaren** » 28 april 2008, 18:36

Jag satsar på byxor[:D]

www.runristare.ax

av **Olof den gladlynte** » 28 april 2008, 19:13

Ett norskt arkeologiskt fynd, som daterats till 1000-talet har rekonstruerats och finns utställt på Àjtte, Svenskt fjäll och samemuseum. Det är en sommarkolt av fettgarvat rökt skinn och näbbskorna är i samma material.
Jag har febrilt sökt textil/skinn konservatorn på samemuséet för att få mer info om detta fynd och ev. fragment av byxor. Återkommer när jag vet mer.
Eftersom jag befinner mej geografiskt i en region som gränsar mellan sameland och kustland så verkar det logiskt att utbyte funnits i såväl läder, textiler, kläder mm. mellan olika folkslag. Därav det speciella intresset för just detta fynd.

Hosor vs Byxor

Vilka är online