Historiska världars forum

Hej! Är det någon som vet var man kan hitta en bra beskrivning av vad det är som sker rent kemiskt när man växtfärgar? Böcker på ämnet brukar ju inte koncentrera sig på det... Tänker mest på lökskal och gran men allt är bra. (har fuskat till mig ett roligt projekt på kemin [:D])

Färga med svampar av Carla & Erik Sundström (ICA bokförlag) och
Växtfärgning med örter, svampar och lavar av Erik Sundström (ICA bokförlag) bör vara de böcker du ska ta en titt i!

Vad menar du med "rent kemiskt"? Vad som sker på molekylär nivå och vad som är de drivande stegen i respektive reaktionsmekanismer?
Jag tror att det kan bli [}:)] så svårt att hitta i böcker, en del gamla böcker kan gå in lite ytligt på kemin, men inte alls på molekylär nivå. Vad som sker med olika betningar (eng. <i>mordants</i>) bör du däremot kunna hitta. Jag ska se om jag kan skrämma upp något i bokhyllan.
Ha det...
/Angus

Jo, då menar jag på molekylär nivå, vad som oxiderar vad och hur allt binds ihop. Det är ju inte precis vad som brukar stå i denna typ av litteratur. Betningar har jag faktiskt hittat lite om men inte om färgupptag kontra ull... Annars kanske jag får skriva en bok själv[:)]

Ska kolla upp ICA-böckerna! Thanx!

en bra bok som finns är:
the organic chemistry of museum objects (John S Mills & Raymond White, oxford 1987, Butterworth-Heinemann series in conservation and museology). har åtminstone ett kapitel som ägnas åt färgämnen.
sedan finns:
Chemical principles of textile conservation (Ágnes Tímár-Balázsy and Dinah Eastop, också Butterworth-Heinemann serien, minns dock inte utgivningsåret så här på rak arm)
var ett tag sedan jag lånade hem den, men tror att även den hade några bra kapitel om färgämnen.

De är som sagt inte specifikt inriktade på växtfärgning, men oerhört mycket mer fibrers och färgämnens kemi. jag hade stor glädje av dem när jag för 15 år sedan skrev ett projektarbete om ljushärdighet hos växtfärgade garner i jämförelse med syntetfärger…

och här är en bra sökmotor för mer materialtekniskt inriktade artiklar om kulturhistoriska föremål: http://aata.getty.edu/NPS/
borde finnas en mängd artiklar om textilfärgning som kan vara av intresse. men har tyvärr aldrig haft tid att söka just på detta område...

/myra

kan bara tillägga att bibliografin till avsnittet om färgämnen i organic chemistry of museum objects är super!

/m -tog mig just tid att slå upp kapitlet och se vad det innehöll...

Hej, Myra!

Boken "The organic chemistry of museum objects" lät väldigt intressant. Vet du var man kan få tag på den? Finns den på akademibokhandeln?

MVH,
/Ananke

hm... man borde kunna beställa den från: http://www.archetype.co.uk/
konserverings förlag baserat i london. en guldgruva av intressanta böcker om material, föremål och konservering! vet inte om de har hunnit ge ut boken i paperback, för tyvärr brukar butterworths serien vara lite dyr. organic chemistry boken ligger nog kring 300-400. kommer inte ihåg vad jag betalade, det var nu en tio årsedan jag köpte den. textile conservation närmare 1000-lappen har jag för mig, har inte tagit mig råd att köpa den ännu (tänkte att museets bibliotek skulle få bekosta den och så kan jag få den deponerad hos mig istället!)

annars går det väl och låna boken via libris?

såg för övrigt att archetype även hade nedanstående bok som lät skojig...
The Colourful Past : The Origins, chemistry and identification of natural dyestuffs
Judith H. Hofenk de Graaff in co-operation with Wilma G. Th. Roelofs and Maarten van Bommel
ISBN: 1873132131

/m

Den finns att köpa från [url="http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0750646934/ref=sr_aps_books_1_1/026-7672522-4380411"]Amazon UK[/url], i skrivande stund finns det två ex i lager, fler är på väg.. Drygt 600:- med frakt och moms m.a.o, men det är där någonstans man brukar hamna för den här typen av litteratur, och givetvis uppåt ju smalare upplagorna blir.

En snabbkoll på LIBRIS ger att det finns ex på universitetsbiblioteken i Umeå, Göteborg, Linköping samt på Vitterheten i Stockholm.

I övrigt kan jag nog inte hjälpa dig, det är inte riktigt den kemi jag varit involverad i är jag rädd [:(]
Ha det...
/Angus

Låter som väldigt bra tips. Verkar vara det jag är ute efter faktiskt. Synd bara att den här litteraturen är så galet dyr... Om jag inte lyckas gratis-få-tag-på och låna kanske man kan flirta med skolan och få lite sponsorship... Tack så mycket!

Mvh //Elenor

Det har sagts många gånger här på forumet och det tål att sägas en gång till: <b>Fjärrlåna</b>!!! [:)]

Finns boken på ett bibliotek i Sverige (eller norden för den delen om man vill vara lite krångligare...) så går det att fjärrlåna både kors och tvärs! Fråga bibliotekarierna! Man spar mycket pengar och slipper chansa med inköpen!

/Vix.

Fast biblotikarierna brukar blänga så på en när man vill ha Sveriges enda ex av någonting som bara finns i de avlägsna metropolerna... Men det kanske man får ta... [:)] /Elenor

hmm..dette er ikke helt innenfor topic, men er det noen som har forsøkt å farge med islandslav? det skal gi rød farge om man etterbehandler garnet med ammoniakk (trad. var det kupiss).

Halvor

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Halvor</i>

hmm..dette er ikke helt innenfor topic, men er det noen som har forsøkt å farge med islandslav? det skal gi rød farge om man etterbehandler garnet med ammoniakk (trad. var det kupiss).

Halvor
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Jodå, det har hänt några gånger på Bäckedal. Fast där skall garnet enligt recept sjudas i kourin (ca 50 grader). Ett test gav några röda prickar på garnet, annars har färgen konstant blivit just pissgul!
Jag hade tänkt testa sist jag gick där, men lyckades aldrig hitta någon ko. (Funderade på att använda vegankiss istället, men de ville inte ställa upp [:(])

/Martina

som du sa, Martina....det ble pissegult...litt besviken... er det noen som helst plante eller vekst i skandinavisk natur som gir en definitivt annen farge enn gul, grønn eller noe midt i?!

urg.

i morgen skal vi forsøke knusktjuke (fnösktikka) og se om vi får svart.

halvor