Turban?

[Admin]

Nu ber jag berörda parter avsluta "ohövlighetsdiskussionen" inom denna tråd och hålla er till trådens ursprungliga frågeställning. Om ni anser att ert sidoämne inte är uttömt är ni välkomna att fortsätta detta som en egen tråd under "Förhållningsregler för forumet" under "Information".

Fortsättningsvis kommer inlägg utanför denna tråds ämne att tas bort.

/Henrik - Admin

[Joakim K]

Apropos att allt som ser ut som turbaner inte nödvändigtvis behöver
vara turbaner... Struthättor kan användas "åt fel håll". Med struten
snurrad runt huvudet... Kan tänkas förväxlas med en äkta turban på
en del bilder.

[Shultze]

Henrik: Bilden du postade var intressant men jag är som sagt intresserad av "turbanen" på bilderna jag länkade till.

Lasse: Hm.

Joakim: Mm. Det med struthättor visste jag inte, varför bar man sina grejor på fel sätt och på mystiska sätt? Har det samma förklaring till att folk ibland har kepsen på fel håll idag och liknande?
I vilket fall som helst är det ingen struthätta på S:t George bilderna, åtminstone är det ingen struthätta som man "bara" vänt och snurrat.

John

[Joakim K]

Apropos struthättor: Har bestämt för mig att det är det här fenomenet
med mode som dyker upp även i det här sammanhanget... Och det har inte
alltid någon orsak...

Personligen tycker jag det är ett OK sätt att ha på sig en struthätta
en varm dag utan att avlida av värme......

[Shultze]

Sant sant. Det är roligt och intressant med dylika företeelser.

John

[Arild Krake]

Jag har för mig att de vita turbanerna som diskuterats här bars av stridande Schweizare som ett igenkänningstecken. Jag har för mig att detta nämns i den bok som Shultze refererade till.

Jag vet dock inte hur de draperades.

Ludvig

[Shultze]

Mm, jag har för mig något liknande. Det är ju dock möjligt att detta mode spred sig. Landsknektarna stred ju till stor del efter Schweziskt mönster även de, så det är mycket som sprider sig och blir mode o.s.v.

Drapera är kanske en bättre term ja. Det är också det jag vill lära mig.

John

[Halvor]

Det kan jo også väre snakk om "hette-på-hodet-feil-vei" som bl.a. Martini har avbildet [url="http://www.kfki.hu/~arthp/art/s/simone/3assisi/martin_2/71child.jpg"]bl.a. her[/url] og i omtrent alle illuminasjoner fra 1300- og 1400-tallet.

Når det gjelder utluking av "eksotiske" elementer pleier jeg å nekte å godta noe jeg ikke har sett minst 3 av, fra forskjellige böker og som ikke er konsekvent plassert på "skurker " eller "vismenn" eller "fra gamle dager". Funn godtar jeg langt lettere....

Halvor

[Admin]

John Howe, som bär huvudbonaden med fjädern i fotot ni refererar till skriver (på sitt vanliga vis) så här om sin roliga hatt:

"It's a "Swiss" fashion which some of us have adopted 'cause it looks
cool, basically. i need to have decent fether holders made, though.
Does it go with the Burgundain livery, hmmm... not really exactly, but anyway... "

[:)]

/Henrik

[Shultze]

Sund inställning till det hela.

John

[Sara Lundström]

Jag håller inte med om det... Det där är en fråga om tycke och smak, men personligen tycker jag det är roligare att bära sådant jag verkligen vet att folk klädde sig i, i "verklígheten". Tråkigt bara att det verkligt belagda är så fattigt snävt!

[Shultze]

Mm, men även om man inte hittat dokument på att ovanstående hatt faktiskt bars så kan man ju samtidigt inte (efter viss forskning, jämföra årtal/platser) säga att den INTE bars. Sådant här är en farlig balansakt där det krävs ett visst sinne som många, men inte alla har. Svårt att förklara utan att låta som en stor anakronism men tja...

John

[Admin]

Jag är inte säker på att jag förstått ämnet riktigt rätt, men jag är hyfsat säker på att mr Howe har en rätt tjock bibba med referenser på det mesta han sätter på sig i reenactmentsammanhang.

I övrigt så pågår just nu en intressant diskussion om den tunna linjen mellan "art direction" och korrekt historiskhet på Company of St Georges medlemslista. Så långt jag har hängt med menar många att man kan hitta referenser på precis vad som helst, men att det viktigaste är att (om man är ett sällskap med den målsättningen) att göra en bra och trolig bild av hur det kan ha sett ut. Exemplet som alltid dyker upp är doublets (tröjor) utan ärmar, som bevisligen finns i historiska källmaterialet, men som inte alls verkar så vanligt som det blir när reenactors klär sig på evenemang. Som Gerry Embleton skriver ser det inte medeltida ut, utan som ett gäng Cowboys, och det är ju inte meningen. Man skulle kunna ställa sig samma fråga om turbaner: vilka bar dom, under vilka förutsättningar och i vilka länder och sammanhang? Är det viktigt att återskapa exakt den situationen? Är det vettigt att en hel grupp har dylika huvudbonader om det i den (kanske enstaka) källan man har bara representeras av 3% av personerna på bilden? Vad ska man göra om man har motstridiga uppgifter (som ofta är fallet)?

Här har man någonting att bita i tror jag, men de flesta grupper har inte kommit dit än eftersom de inte försöker återskapa en exakt tid, plats och gruppering (som Company of St George) utan mer samlar folk med intresse för t ex "medeltiden".

/Henrik

[Shultze]

Mm, vår grupp är nått mellanting. Vi har en ungefärlig tid och en fast grupp. Vi efterliknar inte en grupp som funnits utan en grupp som skall likna en grupp som mycket väl kan ha funnits. Vi har hittat på en egen fänika utefter de som man vet något om så att säga.

Sen turbanen, tja, den var faktiskt inte menad att användas tillsammans med den gruppen eller i nuläget, i några historiska sammanhang. Ville mest ha en sådan för att den är fräck, och trots det vill jag att den skall vara "historiskt korrekt"

John

[Joakim K]

Konst är väl inte alltid så tillförlitligt...
Men här är det någon som har räknat på förekomster av huvudbonader:
http://patriot.net/~nachtanz/SReed/typebydecade.html

Vad som menas med de olika namnen på huvudbonaderna kan man se på http://patriot.net/~nachtanz/SReed/hatclass.html