Vikingatida väskor

av **Ny Björn** » 28 oktober 2008, 21:12

Jodå. Den "[url="www.historiska.se/data/?bild=28554"]andra[/url]" bilden bör du bortse från, den härrör från Gräslunds rekonstruktionsförslag från 70-talet och är mindre sannolik i belysning av den smärre driva med liknande väskor som återfunnits i bättre skick och under mer vetenskapliga omständigheter runt om i Östeuropa.

/N B

av **sven_moberg** » 28 oktober 2008, 21:21

Synd tänkte att jag skulle slippa sy en ny väska och göra om D väskan... tack endå!

av **Edvin** » 29 oktober 2008, 00:43

NB, finns det någon förklaring till varför Gräslund tolkade den så? Hade onekligen varit intressant att veta.

av **Ny Björn** » 29 oktober 2008, 10:35

Gräslund jämförde fynden med gravplanen och tyckte sig då finna en del oklarheter som skulle motsäga att väskan varit av "ordinär" typ. I det ryska fyndmaterialet finns en väska från Zagrebinj norr om Volgakröken. På den är väsklocket tudelat. Den saknar dock de smått typiska beslagen som Röstaväskan har och som den delar med en mängd andra väskor från bl.a. Magyariskt område. Dessutom har Zagrebinj-väskan en helt annan form. Jag är som bekant benägen att tro mer på tolkningar som har stöd av en majoritet av fynden och det har inte Gräslunds. För den som vill fatta sig en egen uppfattning så finns Gräslunds artikel "Vikingaväskan från Rösta i Ås" att läsa i Jämten 1975-76 (årg. 69) sid 110-121.
Gravplanen från grav IV är dock så liten i artikeln att det knappast går att se något av det hon anför - men den bör finnas arkiverad på ATA - om jag får tid så kan jag kanske kika på den mot slutet av veckan.

/N B

av **Edvin** » 29 oktober 2008, 11:17

Här är en väska som jag fick klart igår. En lite större variant (ca 20x20 cm) fritt inspirerad av några ryska fynd. 2 mm nötläder, beslag av gulmetall med hålornamentik och refflade kantbeslag. Beställaren finns här på HV så han får göra sig känd om han vill!

av **Vendel** » 29 oktober 2008, 13:11

Som vanligt, mycket snyggt! Du har fått till mittenplattan väldigt bra.

av **Vendel** » 29 oktober 2008, 17:10

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Vendel

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Edvin

Jag har faktiskt börjat bygga ett par penningavskor men bara kommit till läderdelen än så länge. Jag planerar att tillverka beslagen i mässing som vanligt och förmodligen så blir skenan med upphängningsringarna utbankad från 4 eller 5 mm mässingstråd. Jag köper mitt material på vår lokala järnhandel, borde finnas hos dig också Ville.

Bild

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Jag testade att kallhamra ut 5mm och 3mm mässingstråd. Det gick inget vidare. Mässingen ville gärna spricka och kändes allmänt en smula för hård. Någon som har några idéer?

av **Frej** » 29 oktober 2008, 18:31

Jag märkete samma sak när jag gjorde mässingsnitarna till min hornsölja, men jag vet tyvärr inte hur man kan komma tillrätta med det.

av **Edvin** » 29 oktober 2008, 19:03

Det kanske kan vara värt att prova att anlöpa metallen för att undvika sprickor? Det borde gå bra med en vanlig liten gasolbrännare.

av **Vendel** » 29 oktober 2008, 19:24

Jag har funderat i dom banorna. Är det någon som har erfarenhet av att göra så?

Hur det än blir har jag insett att det mesta av formandet kommer att behöva göras med nålfilar. Jag skulle bra gärna vilja veta hur den där snubben i Saltvik gjort sina beslag.

av **Eric Hejdström** » 29 oktober 2008, 19:34

Att glödga mässing gör den mjukare men det beror också på vilken legering det är om det lämpar sig för att smida. Är zinkhalten för hög blir det gärna skit av alltihop när man börjar banka minsta lilla. Vad dock noga med att inte varmsmida mässing. Det brukar nämligen inte bli nåt vidare. De flesta kopparlegeringar går utmärkt att glödga ur ordentligt och sedan kyla i vatten så det går att hålla i eländet. Lite som med silver ungefär. Det är den mekaniska bearbetningen som gör metallen hårdare.
Funderade på om det inte är så att beslagen till väskan helt och hållet är gjorda i tunna bleck som sedan helt enkelt rullats ihop till ett rör just där öglan är. Får kika närmare på det någon dag längre fram.

av **Edvin** » 29 oktober 2008, 20:04

Aha, det är ju inte en helt galen tanke! Som en riktigt lång rörnit helt enkelt som är hoprullad vid upphängningen. Nu har jag inte haft möjlighet att titta närmare på orginalet, är det någon som kan bekräfta om det är ett massivt ämne eller om det kan vara rullat?

av **Ny Björn** » 29 oktober 2008, 22:58

Hm - jag tror mig ha hanterat alla väskbeslag av den här typen som finns på SHM och jag måste bredvilligt medge att jag inte riktigt hängde med på det där om rör. - Mitt intryck är snarast att beslag med ornamentik är gjutna och att man sedan smidit till bäröglorna. Den förmodat skånska [url="www.historiska.se/data/?foremal=459557"]väskan[/url] är ett exempel på detta. Det är naturligtvis tråkigt för den som inte har möjlighet att gjuta - men det är som sagt mitt intryck av hur det hela gått till.

/N B

av **Eric Hejdström** » 29 oktober 2008, 23:22

De bilderna som du Ny björn länkade till är helt klart gjutna. Om man skulle gjuta ett dylikt beslag skulle det inte vara några större problem att böja till öglan under förutsättning att man glödgar ur den.

av **Grim** » 5 november 2008, 21:17

Jaså, det funkar inget vidare att banka ut mässingen? Fan, jag som har beställt mässing och tänkte knacka beslag i helgen. Får prova med att anlöpa den lite...

Edvin; hur gör du när du tillverkar dina väskbeslag? De är ju väldigt jämna och fina!

Angående lyrbörsen från Saltvik som jag postade en bild på så kan jag säga att jag inte detaljstuderade beslagen till 100%, men killen sa att det var en exakt kopia av fyndet från Birka. Beslagen och ringarna var i alla fall massiva och inte några rör. Om det var mässing eller brons vågar jag inte säga helt säkert, men jag har för mig att det var brons.

Vikingatida väskor

Vilka är online