Arns Rike 26e Januari

av **Arnaud Guillaume** » 27 januari 2004, 11:32

Var det f ö bara jag som undrade vad det är för mysko flagga "Arn" viftar med i tid och otid? Borde man inte se "Beauséant" åtminstone i mellanöstern-bilderna?

av **olafR** » 27 januari 2004, 12:20

Guillo får på nöten [url="http://193.44.241.228/netacgi/nph-brs.exe?pg1=ALL&s1=historien+om+arn&op1=vid&d=untw&l=50&p=1&u=/netahtml/untt1.html&r=1&f=G"]länk[/url]

av **Karin** » 27 januari 2004, 12:40

Var är det här publicerat?
Hoppas, men vågar inte riktigt tro, att det är i en tidning som vanligt folk faktiskt läser.

Karin

av **olafR** » 27 januari 2004, 12:42

Uppsala Nya tidning UNT i lördags.

av **nabben** » 27 januari 2004, 13:21

Att Eric Dahlberg blåljög i sina bilder från Sverige i Svezia Antiqua det är alla överens om idag. Det är bara att gå ut och se efter. Stockholms slotts omgivningar har aldrig varit så pampiga. Men syftet med den boken var att framställa Sveriga så fördelaktigt som möjligt.
Men ve den som ger sig på och ifrågasätter "Sveaskolans" historieskrivning.
Redan Dag Stålsjöö fick utstå offentligt gatlopp för denna fräckhet.

Sveaskolans mantra går ut på att Sveriges historia försigick på följande sätt:
Utlänningar landsteg i Lund, passerade Skara och gjorde vad de skulle i Mälardalslandskapen. Däremellan skedde inget. Där satt de stackars underutvecklade folken och försökte fundera ut hur man fick rovor upp och ner genom jordlagren.

Bara detta är orimligt. Det fanns ingen klok människa som färdades genom Tiveden och Kolmårdenskogarna.
Däremot änvände de gärna båtar på alla de navigabla vattendrag som finns i Götaland.
Men som sagt här har ju inget hänt.
Att påstå att danskar och norrmän seglade upp för Göta älv och handlade istället för att segla runt halva Sverige till Birka det är väl närmast ekivokt. Nästan som pornografi.

Att bilden ljuger det kan vi alltså köpa.
Men att histrieboken skulle ljuga...............
Nä så kan det väl inte vara............

Inte om man ser på historien med skygglappar stora som logdörrar.
Gör man däremot en skeptiskt faktagranskning och rimlighetsberäkning. Då ändras bilden radikalt.
Dagens historiebeskrivning låter som förutsättningarna för en stor militär manöver på västkusten för några tiotal år sedan:
Fienden kommer från öster och landstiger i Varberg.
Ja!!

av **Todd** » 27 januari 2004, 13:54

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Fenrisulven
[.

Jag tyckeratt debatten här handlar om vem som kan kasta mest dynga på JG.

JG har ju för h-e skapat ett litterärt mästerverk.
Försök göra om det om ni kan!

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Fenrisulven[?]

Jag kan halla med om att JG teser har blivit starkt ifragasatta pa denna debatt, men med full ratt. Det ar nagot som man for rakna med nar man gor sa pass spektakulara pastanenden sa JG. Vad skitkasting anbelangar sa antar jag att den mesta av kritiken har varit saklig precis.

Att daremot ha modet att pasta att JG har skrivit ett "litterart masterverk" ar ju helt absurdt. Aven om JGs bocker ar populara sa har det inget med att gora hur en bildad publik ser pa hans forfattarskap, och mig veterligen sa ar det tillsammans med den "kiosk deckar" intrig som bockerna berattar om inte sarskilt mycket att hapnas over.

/Todd

av **Arnaud Guillaume** » 27 januari 2004, 15:23

Arn-böckerna är väl rätt ok som historisk fiktion, men samma sak gäller ju för Margit Sandemo...

av **Veon** » 27 januari 2004, 15:57

Snällla.
Kan vi hålla den här tråden till att sakligt diskutera de teser som JG la fram i sitt program den 26e.
Och flytta övriga diskussioner om JG, Arn och sveriges ursprung till de andra trådarna???
Snälla?

/Veon, trådstartare

av **Veon** » 27 januari 2004, 16:16

Det varken brände till eller blev farligt. Men jag är ärligt intresserad av varifrån JG fått sina teorier. Och om de har någon substans så går de att belägga. Om inte skall de vederläggas.
Huruvida Sveriges vagga låg i Östergötland eller i Uppsala bryr jag mig inte om. Men om det går att visa att det funnits korsriddare i Forshem så retar det min fantasi. Men ingen av sidorna är betjänt av dålig vetenskap eller smutskastning. Därför en saklig tråd.

Att hålla trådar till sitt ämne är också god sed på internet. Eller har i alla fall varit.

/Veon

av **Arnaud Guillaume** » 27 januari 2004, 16:17

Fenris, den där gliringen var väl rätt onödig.

Om du vill diskutera den ädla Västgötaskolans rebeller vs Uppsala-Illuminati hindrar inget dig från att starta en ny tråd.

av **Arnaud Guillaume** » 27 januari 2004, 16:30

För att nu hålla sig till ämnet *harkel*

Min uppfattning är att det i stort sett bara verkar finnas frasen på Forshemskyrkans portal, "Ista ecclesia sit in honore Domini Nostri Iesu Christi et Sancti Sepulchri", som stöder teorin om en tempelriddare/korsfarare. Av alternativen verkar korsfarare vara mer sannolikt, i brist på källor. Det kan ju också röra sig om en helt vanlig men välbeställd pilgrim som återvänt och blivit inspirerad.

Jag vet inte om det finns bevarade dokument om vilka som varit med i tempelriddarna; troligen försvann rätt mycket i samband med Filip IV's förföljelser i början av 1300-talet. Annars är enda alternativet att man gör en regelrätt utgrävning av vad det nu är som ligger under tornet. Det ska dock till ganska mycket innan man kan styrka en sån här teori; det bästa är nog att ha ett öppet sinne och se vad som finns där. Jag skulle dock personligen föredra att JG spelar en begränsad roll där - han är lite väl snabb att dra slutsatser från bristfälliga data.

av **Fenrisulven** » 27 januari 2004, 17:16

av **Shadilly** » 27 januari 2004, 18:12

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Spekulationer. Vi har stenmästaren till vänster, troligen Jesus i mitten ("Himlakonungen"), och donatorn till höger - hästen signalerar att han hör till herremansklassen. Men jag ser inte heller någon ringbrynja, och det vore märkligt om riddersmannen skulle avbildas i brynja, men utan hjälm, sköld och svärd. Dräkten är rätt typisk för 1100-talet, med vid nederdel på tunikan och 3/4-ärm med en veckad ärm på undertunikan. Jämför med bilden från Winchesterbiblen (ca 1175):
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Jajamän, precis som jag påpekade var det en ödmjuk amatörgissning.

Jag tänkte också på att kungen kanske hellre borde vara Jesus, efter att jag fått lite god sömn och funderat ett tag på armarnas ställning.
När du säger det har jag ju hört nån gång att hammaren symboliserar donatorn, men att hästen påpekar att det är en herreman var nytt!
Jag måste ta och fördjupa mej lite mera i de där symbolerna, jag tycker det är spännande

Med risk för att bli off-topic, vet du om det finns någon särskilt lämplig litteratur/länk etc i frågan?

av **Björn Hellqvist** » 27 januari 2004, 18:32

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Eva Andersson

Bara en liten undran: Vem var den där mannen som kallades "Kyrkokonsult"? med tanke på att Jan Svanberg, landets ledande expert på romansk stenskulptur skrev sin avhandlign bla om stenrelieferna på Forshems kyrka (sammanläggningsavhandling), borde inte han varit inbjuden istället?

Eva
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Ragnar Sigsjö är f.d. länsantikvarie med ansvar för bl.a. Skaraborgs alla medeltidskyrkor. Han grävde även ut Varnhems klosterruin på 70-talet. Med andra ord en kunnig snubbe (och jättetrevlig privat).

av **Sigfuss** » 27 januari 2004, 18:42

Arnaud:

För mig som total novis på latin, vad blir den citerade texten i översättning och varför tyder den på någon korstågsfarare?

/Joakim

Arns Rike 26e Januari

Vilka är online